今年全國兩會上，習(xí)近平總書記在參加江蘇代表團(tuán)審議時強(qiáng)調(diào)，加快建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，推動制造業(yè)高端化、智能化、綠色化發(fā)展。黨的二十大提出，建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，堅持把發(fā)展經(jīng)濟(jì)的著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上，推進(jìn)新型工業(yè)化，加快建設(shè)制造強(qiáng)國。佛山作為實(shí)體經(jīng)濟(jì)大市，推動制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展，建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系至關(guān)重要。佛山建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系的核心任務(wù)是什么，有什么關(guān)鍵抓手？暨南大學(xué)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究院院長、教授、博士生導(dǎo)師陶鋒接受《理論周刊》專訪時表示，產(chǎn)業(yè)集群是產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展的主要形態(tài)，也是提升區(qū)域經(jīng)濟(jì)競爭力的關(guān)鍵載體，佛山要大力推動3.0版創(chuàng)新生態(tài)園區(qū)建設(shè)，提質(zhì)壯大產(chǎn)業(yè)集群發(fā)展，為制造業(yè)當(dāng)家“立柱架梁”。

陶鋒。

專家簡介

陶鋒，暨南大學(xué)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究院院長、研究員、博士生導(dǎo)師，“一帶一路”與粵港澳大灣區(qū)研究院副院長，入選國家高層次人才青年項目，現(xiàn)兼任中國工業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)會副理事長。長期致力于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)、創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)學(xué)與空間經(jīng)濟(jì)學(xué)交叉領(lǐng)域研究，現(xiàn)主持國家社科基金重大項目“粵港澳大灣區(qū)構(gòu)建具有國際競爭力的現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系研究”。

要把著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)尤其是制造業(yè)上

在工業(yè)化過程中，一個國家制造業(yè)產(chǎn)出增長與人均國內(nèi)生產(chǎn)總值增長正相關(guān)，與制造業(yè)生產(chǎn)率正相關(guān)，與經(jīng)濟(jì)總體生產(chǎn)率正相關(guān)。這充分說明制造業(yè)對于正處在工業(yè)化中期向工業(yè)化后期過渡的國家的重要性。

記者：怎樣理解現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系？其核心特征或顯著標(biāo)志是什么？建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，為何強(qiáng)調(diào)堅持把發(fā)展經(jīng)濟(jì)的著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上？

陶鋒：現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系是現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系的核心和基礎(chǔ)，是指充分利用現(xiàn)代化技術(shù)和各種優(yōu)質(zhì)生產(chǎn)要素、以現(xiàn)代化基礎(chǔ)設(shè)施為支撐建立的具有較強(qiáng)競爭力的產(chǎn)業(yè)體系?，F(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系不是靜止的，它是隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段的變化和技術(shù)革命的演進(jìn)，而不斷更替、演進(jìn)的動態(tài)過程，任何發(fā)展階段都面臨產(chǎn)業(yè)體系的現(xiàn)代化問題。

現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系最核心的特征在于創(chuàng)新與變革。不止是科技創(chuàng)新，還包括產(chǎn)品、市場、商業(yè)模式、生產(chǎn)組織方式、制度體系、治理結(jié)構(gòu)等的變革與調(diào)整。現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系有三個標(biāo)準(zhǔn)，一是從供給側(cè)角度，現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系必須緊密跟蹤當(dāng)前科技革命和產(chǎn)業(yè)革命走向；二是從需求側(cè)角度，現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系必須符合需求結(jié)構(gòu)升級變化趨勢；三是現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系必須具有國際競爭力，要能夠參與全球分工與合作。

強(qiáng)調(diào)堅持把發(fā)展經(jīng)濟(jì)的著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上，這與我國當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段、工業(yè)化進(jìn)程，以及當(dāng)前國際經(jīng)濟(jì)形勢變化、全球產(chǎn)業(yè)鏈重構(gòu)趨勢密切相關(guān)。建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，說到底要落腳到企業(yè)，特別是實(shí)體化企業(yè)尤其是制造業(yè)身上。過去十幾年來，盡管我國制造業(yè)絕對規(guī)模在增長，但制造業(yè)占國民經(jīng)濟(jì)的比重卻在持續(xù)下降。這與先進(jìn)的工業(yè)化國家和地區(qū)在過去同等階段（跨越中等收入階段）相比較，存在一定程度的過快過早下滑現(xiàn)象。制造業(yè)比重的下滑，造成其支撐經(jīng)濟(jì)增長的作用在弱化。

就現(xiàn)階段而言，中國制造業(yè)仍在高質(zhì)量發(fā)展過程中，產(chǎn)業(yè)競爭力和創(chuàng)新能力還在提升過程中，中國在國際競爭中的優(yōu)勢，主要還不是體現(xiàn)為服務(wù)優(yōu)勢或創(chuàng)新優(yōu)勢，依然主要是制造業(yè)優(yōu)勢。因為在全球價值鏈分工體系中，中國整體上還處于價值鏈中低端向中高端邁進(jìn)階段，經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要還要靠制造業(yè)、靠實(shí)體經(jīng)濟(jì)，靠把制造業(yè)做實(shí)做強(qiáng)?！翱ǘ酄柺聦?shí)”表明，在工業(yè)化過程中，一個國家制造業(yè)產(chǎn)出增長與人均國內(nèi)生產(chǎn)總值增長正相關(guān)，與制造業(yè)生產(chǎn)率正相關(guān)，與經(jīng)濟(jì)總體生產(chǎn)率正相關(guān)。這充分說明制造業(yè)對于正處在工業(yè)化中期向工業(yè)化后期過渡的國家的重要性。

著眼于當(dāng)前產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重大現(xiàn)實(shí)問題，這幾年從中央到省里都在強(qiáng)調(diào)，要保持制造業(yè)比重基本穩(wěn)定。目前，廣東的工業(yè)化正處于前中期向中后期演進(jìn)階段，堅持制造業(yè)當(dāng)家，尤其需要保持制造業(yè)比重的基本穩(wěn)定甚至略有上升。最近省里出臺了很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略，包括培育“雙十”戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)集群在內(nèi)，這些都是圍繞制造業(yè)比重基本穩(wěn)定和結(jié)構(gòu)優(yōu)化在做文章。

在這方面，佛山做得非常好，幾十年來一直堅守實(shí)體經(jīng)濟(jì)，扎根于制造業(yè)，努力將制造業(yè)做大做強(qiáng)，第二產(chǎn)業(yè)比重一直維持在50%以上，這是非常難得的。

建設(shè)龍頭龍身龍尾緊密聯(lián)動的產(chǎn)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)

要建設(shè)以鏈主企業(yè)為龍頭、以專精特新企業(yè)為龍身、以中小企業(yè)為龍尾的更加現(xiàn)代的產(chǎn)業(yè)組織生態(tài)，加強(qiáng)不同類型企業(yè)的關(guān)聯(lián)。企業(yè)關(guān)聯(lián)性越強(qiáng)，生態(tài)就越不容易被破壞。就像一條龍筋，大中小企業(yè)協(xié)調(diào)配合，韌性十足，活力十足。

記者：佛山是全國制造業(yè)大市，目前規(guī)模以上工業(yè)總產(chǎn)值在全國排名第五、地級市排名第二，但也存在“大而不強(qiáng)”問題。您認(rèn)為佛山建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系關(guān)鍵應(yīng)從哪些方面著手？

陶鋒：佛山制造業(yè)已有較大規(guī)模，也有較好的競爭力，但也面臨創(chuàng)新能力不強(qiáng)、動力不足和發(fā)展韌性仍需進(jìn)一步強(qiáng)化的問題。從這個角度說，佛山建立現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系的核心任務(wù)是創(chuàng)新與變革。

佛山占比最大的產(chǎn)業(yè)是泛家居和裝備機(jī)械產(chǎn)業(yè)。但我認(rèn)為，沒有傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，只有傳統(tǒng)的技術(shù)。這兩個萬億級產(chǎn)業(yè)集聚了佛山最主要的“現(xiàn)金流”，如果創(chuàng)新動力不夠強(qiáng)，勢必影響佛山經(jīng)濟(jì)增長能力。2021年，廣東省研發(fā)投入強(qiáng)度3.22%，佛山是2.82%，而深圳為5.49%、東莞為4%。研發(fā)投入偏低跟佛山的產(chǎn)業(yè)體系有關(guān)，相比新一代信息技術(shù)、生物醫(yī)藥等新興產(chǎn)業(yè)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的活躍性相對偏弱。因此，佛山產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵還是在推動創(chuàng)新上，要面向產(chǎn)業(yè)鏈關(guān)鍵短板環(huán)節(jié)推動關(guān)鍵核心技術(shù)的創(chuàng)新，同時還要面向市場需求變化推動產(chǎn)品創(chuàng)新、商業(yè)模式創(chuàng)新、管理創(chuàng)新和制度創(chuàng)新。

圍繞創(chuàng)新核心任務(wù)，佛山建立現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系可以從以下幾個層面著力。一是在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)層面，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和新興產(chǎn)業(yè)要并駕齊驅(qū)。一方面，要把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)做大做強(qiáng)，保持穩(wěn)定增長。這就需要推動產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，要把最新的科學(xué)技術(shù)、商業(yè)模式嫁接到傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)上來，使其煥發(fā)新生，進(jìn)入新的成長曲線、成長周期。另一方面，要推動戰(zhàn)新產(chǎn)業(yè)加快成長，培育爆發(fā)式增長點(diǎn)。促進(jìn)新興產(chǎn)業(yè)加快成長是佛山培育新的增長動能的關(guān)鍵，要加快布局新能源、新材料、高端裝備、醫(yī)藥健康、機(jī)器人、生物制造等新興產(chǎn)業(yè)，形成佛山新舊增長動能的接續(xù)轉(zhuǎn)換。二是在產(chǎn)業(yè)組織層面，要建設(shè)更加現(xiàn)代、更具韌性的產(chǎn)業(yè)組織生態(tài)系統(tǒng)。特別要關(guān)注幾類主體，一個是鏈主企業(yè)，一個是專精特新企業(yè)，一個是中小企業(yè)，這三類企業(yè)形成了產(chǎn)業(yè)組織生態(tài)里相互配套的結(jié)構(gòu)體系。要建設(shè)以鏈主企業(yè)為龍頭、以專精特新企業(yè)為龍身、以中小企業(yè)為龍尾的更加現(xiàn)代、更具韌性的產(chǎn)業(yè)組織生態(tài)，加強(qiáng)不同類型企業(yè)的關(guān)聯(lián)。企業(yè)關(guān)聯(lián)性越強(qiáng)，生態(tài)就越不容易被破壞。這樣的產(chǎn)業(yè)組織生態(tài)，就像一條“龍筋”，大中小企業(yè)協(xié)調(diào)配合，韌性十足、活力十足。三是在產(chǎn)業(yè)空間層面，要形成五區(qū)協(xié)同、優(yōu)勢互補(bǔ)的產(chǎn)業(yè)空間布局。佛山五區(qū)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、發(fā)展密度、成熟度存在互補(bǔ)性和梯度差異，比較容易實(shí)現(xiàn)協(xié)同。要利用這個梯次，推動形成優(yōu)勢互補(bǔ)、高質(zhì)量發(fā)展的產(chǎn)業(yè)布局。這兩年佛山統(tǒng)籌整個市域布局打造“雙十園區(qū)”，就是在推動產(chǎn)業(yè)空間布局的優(yōu)化，思路很對，接下來要大力把產(chǎn)業(yè)集群做好，把產(chǎn)業(yè)平臺載體做好。四是在產(chǎn)業(yè)技術(shù)層面，要開展行業(yè)內(nèi)關(guān)鍵技術(shù)的攻關(guān)。當(dāng)前，粵港澳大灣區(qū)正著力建設(shè)國際科技創(chuàng)新中心，這個戰(zhàn)略之下，灣區(qū)內(nèi)各個城市應(yīng)準(zhǔn)確把握自身的發(fā)展定位。對于佛山來說，關(guān)鍵是如何更好發(fā)揮制造業(yè)優(yōu)勢，進(jìn)一步把制造業(yè)做大做強(qiáng)。要開放性利用廣深港澳創(chuàng)新資源，把本地大院大所做得更好，更加實(shí)體化。要發(fā)揮鏈主企業(yè)、龍頭企業(yè)對于創(chuàng)新的引擎作用，給予適當(dāng)財政支持，以龍頭企業(yè)為主導(dǎo)開展行業(yè)關(guān)鍵技術(shù)攻關(guān)。

打造3.0版創(chuàng)新生態(tài)園區(qū)助推產(chǎn)業(yè)集群發(fā)展

產(chǎn)業(yè)集群是最好的營商環(huán)境，產(chǎn)業(yè)集群優(yōu)勢越強(qiáng)，政府花的力氣就會越少，“有形的手”就可以更多地退出來，做其他更重要的事情。所以，佛山一定要大力推動產(chǎn)業(yè)集群建設(shè)，把它作為發(fā)揮市場力量、推動產(chǎn)業(yè)體系現(xiàn)代化的基本抓手。

記者：全省高質(zhì)量發(fā)展大會提出，堅定不移加快加力推動現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系“立柱架梁”，著力推進(jìn)戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)集群建設(shè)。如何更好發(fā)揮產(chǎn)業(yè)集群在現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系中的支柱作用？

陶鋒：產(chǎn)業(yè)集群是產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展的主要形態(tài)，也是提升區(qū)域經(jīng)濟(jì)競爭力的關(guān)鍵載體。產(chǎn)業(yè)集群優(yōu)勢形成后，就會形成更好的生產(chǎn)配套、人才供給、創(chuàng)新資源，企業(yè)就能以更低的成本獲得更高的收益。隨著相互關(guān)聯(lián)的企業(yè)在特定空間內(nèi)扎堆集聚，產(chǎn)業(yè)鏈分工會不斷細(xì)化，進(jìn)而降低企業(yè)交易成本和生產(chǎn)成本，并使得當(dāng)?shù)氐氖袌鼋灰鬃兊迷絹碓綇?fù)雜、越來越頻繁，從而市場機(jī)制的作用就越來越大、越來越強(qiáng)。我一直認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)集群是最好的營商環(huán)境，產(chǎn)業(yè)集群優(yōu)勢越強(qiáng)，政府花的力氣就會越少，“有形的手”就可以更多地退出來，做其他更重要的事情。所以，佛山一定要大力推動產(chǎn)業(yè)集群建設(shè)，把它作為發(fā)揮市場力量、推動產(chǎn)業(yè)體系現(xiàn)代化的基本抓手。

佛山產(chǎn)業(yè)已經(jīng)形成較好的集群優(yōu)勢，擁有2個萬億級、8個千億級產(chǎn)業(yè)集群，全國45個國家級先進(jìn)制造業(yè)集群中有3個涉及佛山。目前佛山正著力打造的“雙十園區(qū)”，本質(zhì)上就是建設(shè)產(chǎn)業(yè)集群。接下來，佛山要繼續(xù)抓好兩種類型的園區(qū)建設(shè)。一種是村級工業(yè)園的改造，這幾年佛山力度很大，成效也很明顯。另一種是省級或國家級的園區(qū)或高新區(qū)，要推動3.0版本的園區(qū)建設(shè)。

園區(qū)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)化升級有幾個版本，1.0版本園區(qū)，由政府主導(dǎo)推動產(chǎn)業(yè)園區(qū)的招商引資，招進(jìn)來的企業(yè)往往關(guān)聯(lián)性不大，主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)不明晰，難以發(fā)揮“1+1>2”的集聚效應(yīng)。2.0版本園區(qū)，產(chǎn)業(yè)主導(dǎo)性不斷增強(qiáng)，主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)比較清晰，企業(yè)之間有較大的關(guān)聯(lián)度。3.0版本園區(qū)，則是創(chuàng)新生態(tài)型、產(chǎn)業(yè)社區(qū)型園區(qū)。園區(qū)里面的企業(yè)相互關(guān)聯(lián)、相互交融，彼此可以相互學(xué)習(xí)、相互借鑒。更重要的是，里面的企業(yè)家、科學(xué)家、投資家和專業(yè)人士等不同群體，可以很好地相互溝通、交流，創(chuàng)造更好的創(chuàng)新生態(tài)。園區(qū)創(chuàng)新生態(tài)越好，創(chuàng)新就會更加活躍，園區(qū)產(chǎn)業(yè)的層次、業(yè)態(tài)也會不斷更替演進(jìn)。

未來，佛山推動園區(qū)不斷進(jìn)階升級，一個是要增強(qiáng)產(chǎn)業(yè)的主導(dǎo)性，園區(qū)經(jīng)濟(jì)是真正的集群經(jīng)濟(jì)，主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)一定要鮮明。另一個，園區(qū)建設(shè)一定要圍繞創(chuàng)新這個核心命題，而創(chuàng)新的核心要素是人，所以園區(qū)說到底是要為人服務(wù)。早期的工業(yè)園區(qū)是僅僅體現(xiàn)生產(chǎn)功能的園區(qū)，相關(guān)人員只是來園區(qū)上個班，只有生產(chǎn)，沒有生活，對人才潛力的開發(fā)限制很大。未來一定要更好地滿足園區(qū)不同人群的多層次需要，特別是大型園區(qū)，一定要按照創(chuàng)新生態(tài)的要求，打造多元化空間，為投資者、企業(yè)家、科創(chuàng)人員、年輕人，提供交流互動、休閑娛樂的空間，形成多元寬松的文化生態(tài)?，F(xiàn)在，很多開發(fā)區(qū)或工業(yè)園區(qū)的孵化器、加速器，里面的企業(yè)非常不錯，但內(nèi)部空間就像筒子樓，十分枯燥乏味，人與人之間也沒有交流互動。一定要加強(qiáng)生產(chǎn)生活條件的配套，以人為本，圍繞企業(yè)家、高管、科學(xué)家、工程師、投資家及各類專業(yè)人士去做文章，打造環(huán)境友好、宜居宜創(chuàng)、配套能力強(qiáng)、能夠滿足人的多層次需要的創(chuàng)新生態(tài)型園區(qū)。

搶抓新型工業(yè)化機(jī)遇推動制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級

新型工業(yè)化的一個重要方向是數(shù)字化、智能化轉(zhuǎn)型，佛山傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)占比大，國家推動工業(yè)的數(shù)字化智能化發(fā)展，對于佛山制造業(yè)的轉(zhuǎn)型發(fā)展是一個重要機(jī)遇。

記者：推進(jìn)新型工業(yè)化和建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系是什么關(guān)系？國家推進(jìn)新型工業(yè)化將為佛山制造業(yè)發(fā)展帶來怎樣的機(jī)遇？

陶鋒：新型工業(yè)化是對傳統(tǒng)工業(yè)化的調(diào)整和進(jìn)階，是工業(yè)化不同的階段，它強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享五大發(fā)展理念。新型工業(yè)化和現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系是相互伴生的過程，產(chǎn)業(yè)體系不斷現(xiàn)代化，工業(yè)化的路徑、模式也在不斷更新、不斷成熟。最近幾年新型工業(yè)化受到高度重視，本質(zhì)上是經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的要求。中國工業(yè)化歷經(jīng)40多年，形成了全世界最完整的工業(yè)體系，但大而全之余，更為關(guān)鍵的是打造非對稱戰(zhàn)略性競爭優(yōu)勢，贏得國際競爭的主動權(quán)，這必然要求推進(jìn)新型工業(yè)化。

在推動新型工業(yè)化進(jìn)程中，國家會不斷出臺相關(guān)政策，佛山作為制造業(yè)大市，一定要抓住這些政策機(jī)遇、政策紅利，更好地推動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展。另外，國家在推動新型工業(yè)化過程中，會特別重視新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，特別是對于一些重大項目的投資建設(shè)，國家會給予更多的政策、更好的條件，這對于佛山推動產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化調(diào)整、加快新興產(chǎn)業(yè)成長是重要機(jī)遇。另外一點(diǎn)，新型工業(yè)化的一個重要方向是數(shù)字化、智能化轉(zhuǎn)型，佛山傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)占比大，數(shù)字化、智能化是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展的基本方向，也符合新能源革命的方向，在國家推動數(shù)字化智能化發(fā)展過程中，從國家到省都會推出相應(yīng)的政策，這對于佛山制造業(yè)的轉(zhuǎn)型發(fā)展也是一個重要機(jī)遇。

文丨佛山日報記者葉小青

編輯丨冼子晴